主持人：
我們看到了長(zhǎng)江中下游的一些支流，包括一些本來(lái)應(yīng)該有蓄洪能力的湖泊也在頻頻地告急，除了降雨量大的自然因素之外，還有什么樣的原因？
嚴(yán)登華：
從工程的角度來(lái)說(shuō)，因?yàn)殚L(zhǎng)江中下游中小型防洪的水利工程都是在50年代、60年代、70年代新建的，當(dāng)時(shí)的技術(shù)水平、規(guī)劃、設(shè)計(jì)和施工的水平跟現(xiàn)在相比來(lái)說(shuō)，都有很大的差距。
另外一個(gè)方面，這些工程都運(yùn)行了幾十年，雖然我們最近一些年來(lái)都非常重視這些工程的除險(xiǎn)加固工作，但是因?yàn)閿?shù)量非常大，很難一步到位。
第三個(gè)方面的原因，這些工程缺乏一些有效的配套措施，包括通訊和預(yù)警預(yù)報(bào)的設(shè)施都比較弱一些。
還有一個(gè)方面，整個(gè)的管理水平、調(diào)度能力以及管理人員整體的專業(yè)水準(zhǔn)方面都有待于進(jìn)一步提高。
主持人：
能夠做到除險(xiǎn)加固的能夠占到百分之多少呢？
嚴(yán)登華：
目前還沒(méi)有一個(gè)非常準(zhǔn)確的數(shù)字，但是相比于前幾年來(lái)說(shuō)，這個(gè)水平得到了很大的提高。
主持人：
是否在今年這樣一個(gè)降水和洪水的面前真的發(fā)揮了作用？
嚴(yán)登華：
應(yīng)該說(shuō)發(fā)揮了它很積極的作用。
主持人：
可是我們看到告急的消息也是不少。
嚴(yán)登華：
是，因?yàn)檫@些險(xiǎn)工險(xiǎn)段、病險(xiǎn)的這些水利工程數(shù)量還是非常多的，前期一些歷史的欠賬在今年全部暴露出來(lái)了。
主持人：
好，謝謝嚴(yán)教授提供的觀點(diǎn)。
巖松，其實(shí)嚴(yán)教授講的是一個(gè)歷史欠賬問(wèn)題，其實(shí)今年看到的這個(gè)災(zāi)情有沒(méi)有新的隱患存在？
白巖松：
我剛才說(shuō)了，從1998年開(kāi)始的時(shí)候國(guó)家痛定思痛出錢(qián)，對(duì)主干防洪的堤壩進(jìn)行了連續(xù)的修建。這一點(diǎn)我覺(jué)得擔(dān)心的程度要減少了，但是別忘了支流的一些堤壩是由地方出錢(qián)，在地方出錢(qián)的時(shí)候資金跟不跟得上，工程的質(zhì)量怎么樣，這是一個(gè)要讓你必須感到擔(dān)心的地方。所以會(huì)看到今年很多并不是在長(zhǎng)江主干堤會(huì)出現(xiàn)很多的問(wèn)題，反而是到了支流或是怎么樣，這是今年跟1998年不一樣的一種隱患。
還有在這十幾年快速發(fā)展的過(guò)程中，人搶地其實(shí)也在搶自己的命，為什么這么說(shuō)呢？其實(shí)湖泊的存在是一種天然的水庫(kù)，它會(huì)對(duì)有洪水或者大水的時(shí)候，會(huì)起到自然平抑的作用。但現(xiàn)在把人家?guī)烊莸牧俊⒚娣e越減越少，是蓋了別墅、蓋了房子，又開(kāi)始占地了等等，好像表面得利益了，但關(guān)鍵時(shí)刻這東西要你命啊。所以我覺(jué)得但愿不出問(wèn)題。
主持人：
像這樣的隱患，你覺(jué)得它還有可逆的可能性嗎？
白巖松：
我覺(jué)得這個(gè)東西就是看你怎么嚴(yán)格地去執(zhí)行我們相關(guān)的法規(guī)。因?yàn)槊看慰偸窃谟龅綖?zāi)情的時(shí)候才突然意識(shí)到不看重的東西原來(lái)這么重要。在風(fēng)和日麗的時(shí)候，沒(méi)人看重這些事情，但是這個(gè)時(shí)候就要看重了。我覺(jué)得國(guó)家也應(yīng)該像查很多的事情一樣，像一個(gè)紅線死保土地，也要保證湖泊，因?yàn)椴荒芸偸且揽拷ㄒ粋€(gè)又一個(gè)三峽大壩，所以在這個(gè)時(shí)候我們看著急劇衰微的一個(gè)又一個(gè)湖泊的時(shí)候，你會(huì)感到很擔(dān)心。但是面對(duì)今年，首先當(dāng)然不希望洪水很快能夠過(guò)去，不希望發(fā)生1998年那么大的洪水，但是同時(shí)我們也必須有另外的一種相信，這12年的進(jìn)步，我們應(yīng)該對(duì)假如今年發(fā)生了跟1998年一樣的洪水，甚至更大的時(shí)候，我們也可以保有謹(jǐn)慎的樂(lè)觀。
主持人：
謹(jǐn)慎的樂(lè)觀？
白巖松：
對(duì)。
主持人：
前面你也提到了這些年各地都在建立一個(gè)應(yīng)急預(yù)案。
白巖松：
對(duì)。
主持人：
這個(gè)應(yīng)急預(yù)案的啟動(dòng)，在今年的抗洪當(dāng)中發(fā)揮的作用你看到的有什么？
白巖松：
首先我們回憶1998年洪水的時(shí)候，要知道相當(dāng)多靠的是人拉肩扛，甚至士兵堵，成千上萬(wàn)人上堤壩，所以譜寫(xiě)了一個(gè)可歌可泣的抗洪精神。但是總有精神是不行的，因?yàn)樗鼘?duì)人的壓力簡(jiǎn)直太大了。所以有兩點(diǎn)，長(zhǎng)江水利委的主任蔡其華，一是她說(shuō)到了，今年不能把全部的希望都寄托到三峽大壩上，因?yàn)橄胍瓿扇蝿?wù)，它得達(dá)到175米的高程，但是底下還有很多人沒(méi)移走。另一個(gè)就是不能走人海戰(zhàn)術(shù)，不能被動(dòng)。
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