火線免職：
很難容忍個(gè)別人的價(jià)值觀
5月18日，都江堰市決定對4名救災(zāi)不力的干部免職，這是災(zāi)后最早的“火線免職”；10日后，四川省紀(jì)委正式進(jìn)行了通報(bào)。
并非“打擊”只是工作要求
記者：在災(zāi)區(qū)中，都江堰市最早對救災(zāi)不稱職干部進(jìn)行“火線免職”，這一點(diǎn)讓人印象非常深刻。
劉俊林：在特大災(zāi)難面前，每個(gè)人有不同的價(jià)值觀和覺悟。我們有一個(gè)干部，在災(zāi)難發(fā)生時(shí)第一時(shí)間不是到工作崗位，而是為了顧及家人的安危，趕緊回家舉家搬到安全的縣。出于人性我們可以理解，問題在于與他取得聯(lián)系后，讓他回到工作崗位上來時(shí)，他不肯回來。這就喪失了公務(wù)人員最基本的道德水準(zhǔn)。
災(zāi)難發(fā)生后，我們市里的四大班子領(lǐng)導(dǎo)無一逃避，全部到位。我們很難容忍不盡職的人員繼續(xù)在我們的隊(duì)伍中，為了表明他們的工作和責(zé)任，我們作了這樣的決定。
記者：這個(gè)決定做得很快，在火線上有沒有壓力？
劉俊林：我必須強(qiáng)調(diào)，目前對他們只是“免職”。在這種應(yīng)急情況下，如何在工作崗位上保持冷靜地做到盡職，這是考驗(yàn)。我認(rèn)為他們表現(xiàn)出來的態(tài)度不適合在這個(gè)崗位上了，所以換更合適的人員。這不是為了“打擊”，而是工作要求。
四川省紀(jì)委和我們進(jìn)行了溝通，我相信我們的決定是很理性也很有序的，經(jīng)得起考驗(yàn)的，是根據(jù)實(shí)際的工作需要作出的。
重建對政府公務(wù)員考驗(yàn)更大
記者：我在指揮部呆了好幾天，發(fā)現(xiàn)很多干部不分晝夜一直死守一線，你估計(jì)他們要守到什么時(shí)候？
劉俊林（無奈一笑）：我想至少還要堅(jiān)持一段時(shí)間。我們很多干部自己也是災(zāi)民。他們有自身的個(gè)人感情，但是他們無怨無悔，我相信大部分干部現(xiàn)在都沒想過，什么時(shí)候才能休息。這次災(zāi)難對每個(gè)人來說都是一個(gè)預(yù)防危機(jī)應(yīng)對的訓(xùn)練，有能力上的也有心理上的。我能感覺到，很多人的內(nèi)心都在起一種深層次的變化，工作層面和精神層面的。
記者：對基層干部來說，也許考驗(yàn)還沒有結(jié)束。
劉俊林：作為公務(wù)員群體，他們的總體力量和價(jià)值在這次的災(zāi)難中都有了一種集中的展現(xiàn)。我相信在未來的重建中，他們將有更大的發(fā)揮空間。這一段實(shí)踐和經(jīng)歷在未來一定有著特定的價(jià)值。
災(zāi)后重建：
都江堰道義上要先走一步
22日，都江堰市宣布進(jìn)入災(zāi)后重建階段，他們誓言用3年時(shí)間重建美麗家園。而在劉俊林看來，現(xiàn)實(shí)問題不僅未隨緊急救援而結(jié)束，反而更具挑戰(zhàn)性。
全球招標(biāo)有獨(dú)特“精神意義”
記者：最早被確定為重災(zāi)區(qū)的都江堰得到了最早的救援，在災(zāi)后重建上是否覺得有更多的責(zé)任？
劉俊林：說實(shí)話，我們覺得從道義上，我們負(fù)有更多的責(zé)任。我們不僅要自我救災(zāi)，還要承擔(dān)作為全省抗震交通要道和前線基地的作用。我們是轉(zhuǎn)運(yùn)站，是交通樞紐，我們有道義和責(zé)任做得更好。目前，我們的首批群眾住進(jìn)了活動(dòng)房，我們也承擔(dān)了近兩萬阿壩州群眾的安置救助任務(wù)。
記者：所以都江堰率先開啟重建步伐，并高調(diào)宣布重建規(guī)劃全球招標(biāo)？
劉俊林：現(xiàn)在地震災(zāi)難的救援基本結(jié)束，我們向世界發(fā)布招標(biāo)，不僅是現(xiàn)實(shí)需要，還在向全社會(huì)表達(dá)這個(gè)城市的精神。我們遭遇了災(zāi)難，但是我們不能因此失去城市發(fā)展的機(jī)會(huì)，我們需要通過這種方式來表達(dá)我們的信心。災(zāi)難也留下了一定的地質(zhì)災(zāi)害。世界其他國家有過類似災(zāi)害，很多專家做過評估，我們自己摸索太慢，需要和各國分享災(zāi)后重建經(jīng)驗(yàn)，讓他們出出主意。
記者：出于規(guī)避地質(zhì)災(zāi)害，都江堰的城市規(guī)劃會(huì)有大調(diào)整嗎？
劉俊林：做科學(xué)規(guī)劃還需要一個(gè)過程。目前從判斷上來看，應(yīng)該不會(huì)有很大的變動(dòng)，因?yàn)槲覀儧]有地裂和地溝，成都平原還是基本穩(wěn)定和安全的。對于一些位于山地區(qū)的建筑，可能要另地建設(shè)。
“70平方米”新政備受關(guān)注
記者：都江堰市宣布，房屋損毀的受災(zāi)居民提出救助申請，每戶一概獲得70平方米的安置房，是“一刀切”？
劉俊林：必須認(rèn)識到，這不是一個(gè)“補(bǔ)償”政策，而是救助。我們必須看到，現(xiàn)實(shí)中群眾付出了巨大的代價(jià)，相當(dāng)一部分群眾無力背負(fù)這種損失，尤其在短期內(nèi)。因此我們在群眾自愿的基礎(chǔ)上提出這種救助政策。
我們計(jì)算過，災(zāi)前大概40%的群眾居住面積在70平方米以下，20%的群眾接近這個(gè)居住面積，等于說我們有60%以上的居民可以得到災(zāi)后實(shí)質(zhì)的救助和改善。我個(gè)人認(rèn)為，這是道義層面上很有價(jià)值的做法，也體現(xiàn)了政府對災(zāi)民的人道主義關(guān)懷。
記者：重建最大的挑戰(zhàn)是什么？
劉俊林：一個(gè)中等城市20萬的人口，一瞬間居無定所，你說他們何去何從？災(zāi)后這么多天了，很多災(zāi)民得到了初步的安定，對災(zāi)后長期困難堅(jiān)持的壓力開始出來了。
失去親人的悲痛，經(jīng)濟(jì)的打擊，殘疾的身體，帶來很多對現(xiàn)狀的沖突和不滿，因此會(huì)有很大的情緒波動(dòng)。我們不能逃避，必須有思想準(zhǔn)備去面對。工作中注意逐漸為群眾考慮未來的需要，比如收入、就業(yè)、康復(fù)等。
還有，不少自救外逃的群眾逐漸回到家園，他們“回流”增加了城市的壓力，我們的物資缺口可能會(huì)加大。但是也必須看到，大部分的群眾都有共同面對困難的積極心態(tài)，他們對未來有著極大的希望。（邱瑞賢）
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